IG nippoN

Das Youtube-Video habe ich mir mit Verblüffung angeschaut. Es ist schon erstaunlich, was für ein vielfältiger Fahrbetrieb auf so kleiner Fläche möglich ist.

Moin Moin, damit hier keine Langeweile auftaucht mal was neues von mir....
Beim Probeaufbau und längeren Probelauf des ersten Plans musste ich eine nicht zu verachtende Eintönigkeit feststellen. Also alles nochmal Überdenken und neue Prioritäten setzen.

- weg vom offensichtlichen Oval und hin zu mehr Strecke
- ländliche Gestaltung in Anlehnung an Hokkaidos östlichen Strecken
- Paradestrecke
- min. 5gleisiger Schattenbahnhof
- 3gleisiger Bahnhof mit aussreichend Platz für 5-6teiligen Kiha 261
- kleine Einsatzstelle für Regional-Triebwagen Kiha 40-1300
- Gleis: Kato-Unitrack

Nach langem planen (seit letzen Beitrag wohlgemerkt) sah ich einen Gleisplan aus einem Heft bzw. Buch, welches ich bei den Kollegen des JNS-Forums zu sehen war.
Da ich meine Anlage auch mehr aufs Land setzen wollte passt dieser, denke ich jedenfalls, wunderbar für mein Anliegen und so wurde der Plan laut Bild in etwa nachgezeichnet. Ein Bahnhof und Paradstrecke auf ca. 2x1m für Güterzüge, Express- und Regionalfahrzeuge unterzubringen ist aber auch schwierig . Ich werde aber die Kurven auf der Paradestrecke höchstwahrscheinlich mit Flexgleis für eine elegantere Gleisführung bauen. Der Schattenbahnhof muss noch für min. 5 Züge geplant werden, deswegen ist dieser noch nicht zu sehen.

Was meint ihr dazu?

Sieht vielversprechend aus.

Hallo Ulli

Ich schließe mich Waldi an, der Plan sieht vielversprechend aus. Der Schattenbahnhof liese sich gut unter dem sichtbaren Bahnhof verstecken, das hätte natürlich die Folge das er eigentlich nur an der eingleisigen Tunnelstrecke angebunden werden könnte. Aber würde er sich dort auch in einer entsprechenden Länge unterbringen lassen und sogar mit nochmehr Gleisen als 5. Allerdings kenne ich jetzt nicht die verfügbaren Radien im Kato Unitrack Gleis. Denn ich würde die erste Weichenstraße kurz hinter das Tunnelportal legen wo die Strecke aus einer zweigleisigen in eine eingleisige übergeht. Und den Schttenbahnhof zum Teil im Bogen verlegt.

LG Matthias

Moin Moin, danke für eure Worte

Matthias, der Schattenbahnhof war unter dem sichtbaren Bahnhof angedacht, so wie du schreibst. Zudem kann ich wegen der Steigung der Paradestrecke nur im eingleisigen Bereich in den Schattenbahnhof einfahren. Da muss ich mir noch genau überlegen wie ich da ohne 3% Steigung hineinkomme, weil die Paradestrecke nur eine kleine Steigung aufweisen soll. Der in die Länge gezogene Schattenbahnhof klingt gut, aber die Geometrie vom Unitrack gibt nur begrenzte Ausrichtungen. Ich überlege sogar über eine Schiebebühne (fiddle yard), so würde ich mir den unzähligen Einsatz von kostenintensiven Weichen sparen. Mehr als 5 Züge im Magazin möchte ich auch nicht einsetzen, denn im sichtbaren Bereich kann man auch noch einen Zug abstellen. Die maximale Länge eines Personenzuges auf dem Hausbahnsteig (Gleis 1) liegt eh bei 850mm (entspricht einem 6teiligen 261), die auf Gleis 2 sind es noch 808mm und auf Gleis 3 nur 627mm, also benötige ich nur bedingt einen langen Schattenbahnhof. Güterzüge sind maximal 1170mm lang, dies entspricht eine DF200/DD51 und 7 Containertragwagen. Wenn ich dich richtig verstanden habe würdest du eher einen Schattenbahnhof planen wo die Züge hintereinanter geparkt werden, dafür aber 5 Gleise nebeneinander?

Unten der derzeitige Plan für den Schattenbahnhof

Gruß Ulli

Bezüglich der Gleisradien würde ich an Deiner Stelle im Schattenbereich Flexgleise einsetzen. Das minimiert die Probleme und Kosten.

Waldi, ja da hast du recht. Werde mich heute Abend mal hinsetzen und die Flexgleise einarbeiten. Danke

Ich habe jetzt die Gleise im Untergund und auf der Paradestrecke als Flexgleise ausgeführt. Es sieht jetzt deutlich eleganter aus!

Hallo Ulli

So wie Waldi schon schrieb, für die Radien (nicht nur) im Schattenbahnhof, wären Flexgleise wohl die beste Wahl. Ich hätte den Schattenbahnhof so konstruiert das man zwei Züge hintereinander abstellen kann, mal 5 Gleise, gäbe das Abstellmöglichkeiten für 10 Züge. Und glaube mir ein Schattenbahnhof ist grundsätzlich zu klein, wenn noch nicht zur Planung, dann spätestens wenn die Anlage im Betrieb ist.

LG Matthias

Hallo Alle zusammen...

Hätte hier eine weitere, sehr interressante Variante eines SBF's... wenn man die Wendeln zweigleisig ausführt, müsste da doch so einiges an Platz rauskommen... Zweigleisig deshalb, damit man nicht immer die Züge in gleicher Reihenfolge auf die Anlage bekommt... eher "vorsortiert"...

Siehe ab 4:22 Minuten: https://www.youtube.com/watch?v=udu4QgmxVPE

Grüße

Jürgen

Edit siehe weitere Posts....

Wie jetzt ? Wohnung nicht nach MoBa Kompatibilität ausgesucht ?

Moin Tibor,

wenn ich das getan hätte dann wäre ich jetzt noch auf der Suche nach einer neuen Wohnung. Mittlerweile habe ich mich damit abgefunden das der Raum nicht verschlossen werden kann. Ist ja nur ein etwas größerer Türspalt. Aber so ganz glücklich bin ich damit noch nicht. Der Aufbau war schon in dem beengten Raum ein Problem wegen der langen Füße des Rahmens. Wenn jetzt noch ein hoher Aufbau durch die Ausgestaltung (siehe letzte Planung) da drauf wäre, dann könnte ich die Anlage in Zukunft nur mit sehr viel Mühe und ohne Beschädigung wieder ausbauen (Was ich aber nicht so schnell hoffe!). Deswegen werde ich mich vom neuen Plan mit 3 Ebenen abkehren und ein flacheres Layout mit 2 Ebenen planen. Ich will ehrlichgesagt das teure Geld nicht wieder für Umsonst rausgehauen haben....

Ich sehe Schattenbahnhofsplanungen, wie sie auch häufig in deutschen Modellbahnpublikationen propagiert werden, sehr zwiespältig. Wir hatten bei uns im Modellbahnkeller auch Schattenbahnhöfe. Abgesehen von der Dauer der Bauzeit und der Kosten für die vielen Weichen braucht man unter der Betriebsebene viel Platz, um mit der Hand bei Entgleisungen eingreifen zu können. Außerdem muss durch aufwändigen Einsatz von Technik auch der Schattenbahnhof überwacht werden können. Was tun, wenn nach Fertigstellung der Anlage im Schattenbahnhof eine Weiche nicht so reagiert, wie sie sollte? Das sieht bei dem Video, was Kai auf Seite 1 eingestellt hat, schon ganz anders aus. Vielleicht kannst Du ja auch bei einer Modifikation des Anlagenunterbaues das Türproblem lösen und durch mehr oberirdische Abstellgleise das Schattenbahnhofsproblem umgehen.

Waldi, danke nochmal für das Erinnern des Beitrags vom Kai auf Seite 1. Mit viel Hirnschmalz und Nachmessen (reale Zuglänge) habe ich eine Pendelstrecke (point-to-point) mit Hilfe des Videolinks und des letzten Gleisplanes erschaffen. Wie man sieht konnte ich den Bahnhof und die Paradestrecke beibehalten. Die fiktiven Ortsnamen sind eigentlich Berge in den Bezirken Engaru (Sagayama) und Kitami (Iwaodake & Mokoto) was dann auch schon die Region Nordost-Hokkaido angibt. Der obere und untere Schattenbahnhof ist als eine offene Ausführung, welche nur duch eine Kulisse verdeckt ist, konzipiert. Zudem habe ich durch die offene Ausführung die Möglichkeit rechts an der Anlage im späteren "bestmöglichsten" Fall zu erweitern. Der untere Schattenbahnhof ist baugleich mit dem oberen Schattenbahnhof, was bei optimaler Gleisausnutzung Platz für bis zu 9 Züge (je nach Länge) ergibt. Die Hauptpunkte beim Fuhrpark waren die Unterbringung von 3 Güterzügen im Sandwich (2x DD51+7 Containerwagen+DD51, 1x DF200+7 Containerwagen+DF200 jeweils ca. 1250mm lang), 2x Express-Zügen (Okhotsk KiHa 183), 2x Regionaltriebwagen (Kiha 40) und Sonderzug (z.B. Furano-Express etc.)

Meine Idee für den Spielverlauf:

- täglicher regionaler Pendelverkehr zwischen Sagayama und Mokoto
- Morgens und Abends stündlicher Pendelverkehr zwischen Iwaodake und Mokoto (Schüler & Pendler)
- zwischenzeitliche Abstellung des Regionalzuges in Iwaodake für den Verkehr nach Mokoto
- Vormittags und Nachmittags jeweils eine Kreuzung zwischen Express / Regio (Mokoto <-> Sagayama) und Express / Güterzug
- 3x tägliche Güterzugleistung mit möglicher Überholung in Iwaodake
- zufälliger Einsatz von Sonderzügen

Irgendwelche Ideen oder Vorschläge? Immer her damit

Der Gleisplan ist eigentlich schon soweit fertig geplant, nur die Lage der Schattenbahnhöfe muss nochmal um wenige Grad verändert werden (Kollision mit Kulisse). Der Gleisstummel vorne links ist für die Umfahrung bei Sonderleistungen gedacht, der Stummel vorne rechts für die Abstellung des Regionalzuges.

Das soll es erst einmal sein zur Planung. Die Geschichte mit dem zu knappen Platz von der Anlage konnte ich nach einem Glas Wein auch lösen. Das Hauptproblem, die Breite, konnte ich so rasch nicht ändern (kein passendes Werkzeug daheim). Also wurde der Stützfuß, welcher am Heizkörper anlag, um wenige Zentimeter versetzt und "voila" schon geht die Tür zu.... Ein Drama habe ich daraus gemacht

Tja, wie das Leben so mit einem spielt.... Ich habe den letzten Plan keine Woche später verworfen!

Da ich auch keine Mehrausgaben für eine Neubeschaffung fehlender Weichen und Gleise haben möchte, bin ich zum Ursprungslayout zurückgekehrt.Nach langem hin und her bleibe ich jetzt bei dem ersten Plan, nur wird dieser nun spiegelseitig gebaut. Den Rahmen habe ich jetzt im Raum um 90 Grad gedreht und steht noch vor der Heizung. Dieses Wochenende werde ich die Platte mit Kork auskleiden und mit Korkkleber verkleben. Die Beine am Rahmen werden kommende Woche noch mit jeweils einem Kreuzverband rechts und hinten versteift. Sobald die letzte Lieferung an Unitrackkomponenten angekommen ist, kann ich auch mit dem Gleisbau beginnen. Der Tunnel und die kleine Rampe hinten werde ich mit Styrodur(XPS) bauen.

Nachdem der Korkkleber ausgehärtet ist, konnte ich die Gleise aufbauen und einen Test wegen der Geräuschdämmung machen. Der erste Eindruck ist schon sehr vielversprechend.