Module für IG Nippon-Layout

[SONIC883_de]

Von den farben her ist es mir gleich. Was ich nur zu bedenken geben muss ist, das es bei der Anordnung der einspeisungen nicht egal ist wie herum man ein Modul einsetzt. Es muss also auch eine Seite als Modulfront deklariert werden

[shiniji]

Huhu Leute,

ich mus sjetzt mal ganz bescheiden nachfragen:

Laut Waldi liegen (so les ich das raus und so dacht ich wurde das geklärt?) sind die Kopfstücke na die Enden unserer Module, die Seitenteile und die Deckplatten liegen also zwischen den Endstücken - So haben wir nur die Höhe der Kopfstücke an den Übergängen (Norm).

ABER! ich seh jetzt bei Detlef das die Deckplatten auch auf den Kopfstücken befestigt haben (also hohe Kopfstücke + Höhe Platte), dann müssten wir ja für die Deckplatte auch eine GEnormte Stärke haben? oder ist jetzt irgend etwas falsch gelaufen? Bei Tobi scheinen sie wie oben beschrieben zu sein.


LG Patrick

[SONIC883_de]

Nein, die Seitenteile sind nur 90 hoch und die Deckplatte 10 stark. Dadurch bekommst du auch einen sauberen rechten Winkel hin.
Also die Platte liegt zwischen den Kopfstücken und auf den Seitenteilen. _Ausser_ Detlef hat die abgeschnitten

[Dr. Yellow]

Nein, die Seitenteile sind nur 90 hoch und die Deckplatte 10 stark. Dadurch bekommst du auch einen sauberen rechten Winkel hin.
Also die Platte liegt zwischen den Kopfstücken und auf den Seitenteilen. _Ausser_ Detlef hat die abgeschnitten

Ich habe nur die "Kopfstücke" auf 90mm abgeschnitten, wo die Segmente aneinander stoßen. Die originalen gelaserten Kopfstücke - Modulübergänge - sind so geblieben - 100mm Höhe. Sieht man auf dem Bild schlecht - ganz links sieht man den braunen Rand vom Kopfstück.

[waldi]

Erst mal keine Beine anfertigen. Nach meinem Urlaub, ab Ende August, werde ich mich um die Beine kümmern.

[Dr. Yellow]

Ich sehe den Rand auch. Also "Glozzn off"

Tobias

Ja klar, jetzt wo ich es geschrieben habe.
Den Rand sieht man auf dem Foto durch den dunklen Fussbodenbelag wirklich schlecht beim normalen schauen.
Finds ein bisschen heftig, wie Du hier Patrick angehst. Auch wenn der dahinter kommt.

[shiniji]

Sorry, aber du weißt und siehst ja eh alles beim ersten mal und auf einen Blick, Bisschen wie Mr. Perfect, wobei ich jedesmal überall das gleiche lesen muss, hmm.


@All bei mir gehts morgen weiter, Gleise sind verlegt, Schotter kommt morgen drauf und dann die OL Masten. Hab bisher bloß bisschen mehr Zeit mit der neuen Grubenbahn vertrödelt und mich bisschen Zurückgezogen ausn Forum .

Ich bin noch am überlegen ob ich nicht erstmal noch ein Streckenmodul mit beisteuere.

[SONIC883_de]

Habt ihr beiden euch jetzt genug angekläffert? DANKE! Und nun ab in Körbchen bitte

[Dr. Yellow]

Leider hatte ich nicht allzuviel Möglichkeiten in der letzten Zeit an meinen Modulen weiter zu bauen.



Lichtsignale mit Kanälen für die Leitungen


Den kleinen Flusslauf werden 4 Brücken queren. 3 für die Bahn und 1 Autobrücke.


Für den kleinen Bahnhof fehlte mir ein passendes Stellwerkgebäude. Unser jap. Modellbahnfreund Yu hat auf seiner fantastischen Anlage solch ein Stellwerk stehen. Leider konnte ich es nirgends im Zubehör finden. http://ryouyu.sakura.ne.jp/cCompletion.html rechts im Bild.

So baute ich mir aus Pappe selber eins. Ursprünglich wollte ich es noch mit Echtholz verkleiden. Aber da ich mir die einzelnen "Bretter" hätte selber zuschneiden müssen, habe ich darauf verzichtet.
Die Bretter wurden durch Einritzen mit dem Cuttermesser immitiert. Das Gebäude wurde dann mit Pulverfarbe eingefärbt.
Die Fenster und Türen stammen von einem Bausatz von Sankei, den ich mir dafür gekauft habe.
Das Dach ist aus Bastelplatten von GM. Ein Stück des Holzstieges zum Eingang der 1. Etage muss ich noch bauen.





Wenn schon Licht, dann mit Stellwerkwärter

[ikawa]

Hi Detlef,

sehr schön geworden...bin gespannt wie es weiter geht.

übrigens das Stellwerk ist von Greenamx und der PJ hat es noch

http://cgi.ebay.de/Signal-Tower-Greenma ... 2eb3975334

[Dr. Yellow]

Hi Detlef,

sehr schön geworden...bin gespannt wie es weiter geht.

übrigens das Stellwerk ist von Greenamx und der PJ hat es noch

Hi Dominik,

Dankeschön!
Okay...entweder hatte ich was auf den Augen, oder er hat es mittlerweile wieder im Programm.

Übrigens, die Dachplatten von GM würden sich auch für Deine noch zu bauende Feuerwache an der Oigawa eignen.

[Dr. Yellow]

Nun gings mit dem Brücken- und Stützmauerbau etwas weiter.







Ein Blick in den Wasserlauf, mitten drin ein kleines Stauwerk.

[waldi]

Sieht prima aus, bin gespannt, wie´s weiter geht.

[SONIC883_de]

Was mir noch eingefallen ist: Kurz hatten wir das Thema Verbinder angesprochen. Waldi hat die Lüsterklemmenstecker vorgeschalgen.
Bevor ich es wieder ganz vergessen hab

[Dr. Yellow]

1

[Dr. Yellow]

Waldi hat die Lüsterklemmenstecker vorgeschlagen.

Find ich okay und besser als jedes Kabel einzeln mit einem Stecker zu verbinden.
http://www.youngtimerradio-shop.de/WebR ... 9/6632.JPG

[waldi]

Zu den Beinen:
Ich habe in einem Berliner Jugendclub eine Modellbahngruppe übernommen. Dort bauen wir in HO eine Modulanlage auf und die ersten drei Modulkästen sind fertig. Dort haben wir für die Beine gehobelte und gefaste Leisten im Maß 27 x 45 mm im Bauhaus gekauft. Die Beine sind 900 mm hoch und wie bei Kai besprochen gebaut (zwei Beine mit zwei Querbretter verbunden - diese sind oben und unten nach jeweils 100 mm Freiraum an den Beinen befestigt, sodass der Modulrahmen auf einem Querbrett aufliegt). Die Beine werden parallel zur Schnittstelle in den Rahmen eingesetzt und durch jeweils eine Leiste im gleichen Querschnitt wie die Beine in einer Länge von 100 mm gestützt. Die Stützleiste wird so stramm eingebaut, das das Beinpaar im Rahmen nicht wackeln kann, also im Abstand von 27-28 mm von der Schnittstelle entfernt. Die Beine sitzen so fest in den Modulen, das nichts wackelt, obwohl die Beine nur eingeklemmt sind - also ohne weitere Schrauben zur Befestigung. Also gehen wir vom Beinquerschnitt von 27 x 45 mm aus. Bei uns werden die Querbretter oben und unten nach einem Freiraum von 90 mm angebracht.
Die neuen Maße habe ich in das Regelwerk Module ig-nippoN BEINE auf Seite 2 eingearbeitet.

[waldi]

Lieber Tobi, die Beinkonstruktion ändert sich nicht, nur die Maße.
- Die Beine und die Querleisten haben den gleichen Querschnitt 27 x 45 mm.
- Die Beine liegen mit dem Maß 45 mm jeweils links und rechts in der Ecke an der Schnittstelle an, das Maß 27 mm an den Längsseiten. Paralell zu jedem Bein wird in jeder Ecke des Moduls, ob da nun tatsächlich ein Beinpaar eingesteckt wird oder nicht, an der Längsseite ein auf 100 mm verkürztes Bein verschraubt, so das die Beinpaare nicht wackeln können. Alles klar?
Zum Farbschema der Zuleitungskabel: Es ist im Regelwerk auf Seite 2 eingearbeitet.

[Darklighter]

Im JNS-Forum planen einige Leute eine holländisch-deutsch-belgische Modulgruppe: http://www.jnsforum.com/index.php/topic,5791.0.html
Wäre sicher sinnvoll, wenn jemand von Euch (z. B. Kai ) dort mal ein Statement zu den IG nippoN-Modulbau-Plänen und -Fortschritten abgeben könnte.

[shiniji]

Mal ne Frage: wann wurde das eigentlich mit den OL Masten fix gemacht? ich hab in meinem Bahnhof GIttermasten von Tomix (tomix 3049) verbaut, weil ich die erweitern konnte mit quertragewerken und einzelauslegern das ich die Einfahrten komplett überspannten konnte. Wenns stören sollte werd ich statt 1 zuätzliches 120cm Modull noch ein 2. machen und dort mit den OL Masten glaubwürdige übergänge schafen.

[shiniji]

Schönen 4. Advent Leute,

also wie schon woanders angesprochen würde ich noch 2 weitere Strecken-Module beisteuern, das wären dann bei mir die 2 Bahnhofsmodule und die 2 Streckenmodule, insgesamt 4,8m.

Gedacht sind einmal auf dem einen Modul eine Sake-Fabrik sowie ein kleinerer Berg mit Maglev-Teststrecke. Das andere Modul wird endweder Farmland oder Farmland mit Brücke. Ich werde heute noch Skizzen machen und wenns das OK gibt (und die Kopfteile dann geregelt sind) im Januar/Februar loslegen.

By the Way: Kai, kann man nicht ggf (zur not auch nur eine Pendelstrecke) im April zum Anime-Marathon die Module einsetzten? wäre doch mal ne ideale gelegenheit.

Patrick

[Dr. Yellow]

Ihr denkt aber schon mit daran, dass die gegenüberliegenden Schenkel der Modulanlage bei einer rechteckigen Anlage gleichlang sein müssen?!
Ausgehend z.B von 900mm Modullänge dann immer ein vielfaches davon, also 1800, 2700, 3600, 4500 usw.

Patrick Du baust 1200mm Module mit 4800mm Gesamtlänge. Das ist dann ein schlechtes Maß für Deinen Gegenüber, wenn dieser mit 900mm Modulen baut!

Also wie weiter??? Am Ende baut jeder wunderschöne Module, aber es passt hinten und vorne nicht.....

[shiniji]

Naja, zur not bau ich ein 120er und ein oder 2 90er? ich bin de Flexibel, gebt mir doch bescheid was euch lieber ist.

[shiniji]

Nünü, warum so alles kompliziert?

weiter vorne hat ja Detlef schonmal aufgezählt wie was gedacht wurde.

demnach wären es:

Kai: 1x Ecke, 2 x 96 und 2 x 120er
Waldi: 1 x Ecke
Detlef: 1 x Ecke, 2 x 120er (gebunden)
Tobi: 1 x Ecke, 2 x 120er (gebunden)
Patrick: 2 x 120er (gebunden)

(mit dem Gebunden mein ich dass das Modulgruppen sind z.b. Bahnhof etc).

Von meiner Seite aus wären noch angedacht endweder 2 x 120er oder 2 x 90er. Im Plan habe ich das mal Schematishc eingezeichnet, einzig die Brücke mit 56cm müssen wir noch ausgleichen (ggf baut einer ein 56er Modul? Ich hoffe man versteht was ich meine. Bis auf die 3 Modulgruppen ist der Rest ja frei anreihbar, Auch können wir vor oder hinter den Modulgruppen ja auch noch andere Module andocken (wenn immer Paarweiße gebaut wird passt das ja, so kommt auf jeder Seite von 2 Gegenüberliegenden ein Segment, so ist das komplette Arrangement verlängert ohne Probleme (Spiegelblick).

Ich denke so sollte das klappen und wir dürften auch ohne den 2 Zusätzlichen von mir keine Probs haben, nagut, bis auf das Brückenausgleich Stück. Jemand Ideen dafür? doch noch nen passendes 56cm Segment?

LG Patrick

[waldi]

Danke Patrick für die Zusammenstellung. Leider hast Du meine zwischenzeitliche Zusage übersehen, dass ich noch ein Segment Schattenbahnhof (Maße: 0,90m, 0,60m, 0,90m Länge) bauen möchte. Plane dies bitte mit ein.

[shiniji]

Na dann Waldi, steht schon fest das ich nen paasendes Gegenstück für dein Fiddl Yard mache, wenn noch jemand ein Modul hat gebe bitte bescheid, dann mach ich dafür auch noch das passende Gegenstück, dann sollte das schonmal klappen

Waldi, kannst du dein Schaba kurz skizzieren das ich den ordentlich einfügen kann? Danke dir schonmal, ich werd den Plan heute Abend nochmal ergänzen

[Dr. Yellow]

Hallo Patrick,

die Maße meiner Segmente (1 Modul) sind derzeit - 4 x 900 !

Gruß
Detlef

PS: Bei der Gesamtgröße der Anlage muss man auch berücksichtigen, dass sich 4 oder 5 Leutchen darin aufhalten müssen, ggf. noch ein Tisch und Stühle.
Also unter 3m x 3m wird es echt eng!

[shiniji]

Na dann wär ja nu fast alles geklärt dann bau ich die 2 Module mit 90cm und eins mit 120cm, dann kann ich Detlefs 3,6m ausgleichen und Waldis 90cm für dne Fiddel-yard. Dann haben wir so schon Innenmaße mit 360cm x 310cm bzw mit Brücke dann knapp 360 x 366cm. Wie sieht das nun mit der Brücke aus?

Heut abend mach ich nochmal einen Plan, bitte skizziert mir mal die Gleisverläufe Eurer Module auf das ich ggf einen Komplett Plan machen kann.

[waldi]

Patrick, ich baue keinen Fiddle Yard. Der Schattenbahnhof versteckt sich hinter einer Bergwand und zur Zuschauerseite hin verläuft die zweigleisige Strecke, nur vor der Bergwand an den vorderen Rand verlegt. Das Segment besteht links mit vereinbarter Schnittstelle aus dem Modul 0,90m x 0,40m, dem Mittelmodul 0,60m x 0,40m und rechts mit dem Modul 0,90m x 0,40m mit Ausfahrt vereinbarte Schnittstelle.

[shiniji]

Also, ich hab jetzt ma nen Grundrissplan angefertig, vorneweg noch ein paar Details.

Wir haben folgende Module im Modulpool:

4 x Ecke
2 x 96er
4 x 90er
6 x 120
2 x 90er + 60er Spezialgruppe Waldi

benötigen tun wir noch einen Ausgleich für die Brücke sowie ein 120er Modul

Wer hat was:

Kai: 1x Ecke, 2 x 96 und 2 x 120er
Waldi: 1 x Ecke, 240cm Segmente (gebunden)
Detlef: 1 x Ecke, 4 x 90er (gebunden)
Tobi: 1 x Ecke, 2 x 120er (gebunden)
Patrick: 2 x 120er (gebunden) + 1 x 120er ???

Ich habe mal ein Probe-Schema geplant, wenn wir nicht so viel Platz haben können wir die 96er Seitlich rausziehen und oben und unten jeweils einsetzten, ansonsten hätten wir folgenden Aufbamaße mit dme vorhanden Modulen (inkl den Zusatzgeplanten Modulen):

EDIT2: Plan editiert, morgen dann richtig

Rechtwinklig
Außenmaße: 603cm x 459cm
Innenmaße: 502cm x 358cm

Also würdne uns innen um die 17m² zur verfügung stehen (steht im Plan auch nochmal alles drinne). Bitte gebt mir wie Tobi mal Schemaskizzen eurer Module (wegen dem Gleisverlauf), das ich diese in den Schemaplan nachtragen kann. Auf alle Fälle sollte wir schauen das wir die 2 Bahnhöfe so weit wie möglich auseinander haben das wir wirklich viel Fahrstrecke dazwischen haben.

Deswegen bitte mal oben meinen Bahnhof mit dne 2 Modulen rechts daneben Tauschen, so sollten dann schon 3,5m Fahrstrecke dazwischen sein.

Achso, wir sollten auch mal gucken wegen L-förmigen Aufbau, dazu werdne auf alle Fälle 2 weitere Eckmodule gebraucht, was wir für wzsichen Teile brauchen mach ich die Wochen mal fertig und Plan da mal was

[shiniji]

Ah ok Waldi, dann stell ich mal um

Das heißt wir müsten dann deine 240cm ausgleichen, da brauchen wir also nur das 120er Modul, da wir dann rechts deine 3 Segmente einfügen wo Kai seine wären (so hat jeder eine Seite mit Segmentgruppe) und setzten Kai seine 2 Frei gewordenen 120er dann dort woe die 90er gedacht waren, so sollte das dann Stimmen.

Hoffe das passt jetzt

[Dr. Yellow]

Danke für Deine Mühe Patrick - schön, dass Du das mal gezeichnet hast.
Die Größe von der Gesamtmodulanlage sollte völlig ausreichend für die 1. Ausstellung mit Modulen sein.
Auch der Innenraum mit 17m²passt. Was meint Ihr?

Auf alle Fälle sollten wir schauen das wir die 2 Bahnhöfe so weit wie möglich auseinander haben das wir wirklich viel Fahrstrecke dazwischen haben.
Deswegen bitte mal oben meinen Bahnhof mit den 2 Modulen rechts daneben Tauschen, so sollten dann schon 3,5m Fahrstrecke dazwischen sein. )

Das ist okay so, die Bahnhöfe möglichst weit auseinander zu legen!

vg
Detlef

[shiniji]

Kein Problem, macht eben spaß ein bisschen krizzeln

so habe den Plan komplett geupdatet, bis auf Waldis und Detlefs Module habe ich auch den Streckenverlauf eingeplant (hoffe das Stimmt so, einwände Kai bei deinen Modulen? ).

Viel hat sich nicht geändert, aber ich denke für ne Austellung sollten wir genügend Fahrspaß haben (pro Stromkreis würde ich 3 Züge sagen?). Wie immer: Plan ist ohne Brücke gemacht (Durchgang) also wer Ideen dafür hat immer her damit.

Ansonsten für Fragen, Einwände oder Planungsvorschlägen haben wir alle ein offenes Ohr



LG
Patrick

[EVO-X]

(pro Stromkreis würde ich 3 Züge sagen?).
LG
Patrick

Wie werden die auf Abstand gehalten?

[Dr. Yellow]

(pro Stromkreis würde ich 3 Züge sagen?).
LG
Patrick

Wie werden die auf Abstand gehalten?

Patrick meint das sicher so, 1 Zug auf der Strecke, 2 andere Züge stehen in den Bahnhöfen. Ansonsten müsste man im analogen Betrieb mit Blockstrecken arbeiten.

[shiniji]

Naja, fast im Blockstrecken betrieb, ich denke da war Tobi seine Skizze schon ne gute Idee, mann kann ja Bahnhof + Strecke davor als ein Abschnitt machen (ich sehe jetzt eure Modulgruppen auch als Bahnhof), wären also minimum 3 Bahnhöfe mit jeweils 3 Abschnitten davor (in Fahrtrichtung). Wären also 3 Stromkreise und noch relativ einfach zu bedienen? oder was sagt Ihr?

[Dr. Yellow]

Naja, fast im Blockstrecken betrieb, ich denke da war Tobi seine Skizze schon ne gute Idee, mann kann ja Bahnhof + Strecke davor als ein Abschnitt machen (ich sehe jetzt eure Modulgruppen auch als Bahnhof), wären also minimum 3 Bahnhöfe mit jeweils 3 Abschnitten davor (in Fahrtrichtung). Wären also 3 Stromkreise und noch relativ einfach zu bedienen? oder was sagt Ihr?

Das erhöht natürlich den schaltungstechnischen Aufwand - Zug übergeben - Zug übernehmen - Stromkreis zu und abschalten.
Dann wäre es gut, alles von einem zentralen Schaltpult aus zu steuern.

[shiniji]

Naja, nicht ganz, 3 Trennstellen pro Kreis und mehr ist es eigentlich nicht, da ja die Trafos eh in Eine Richtung gestellt sind (ich geh mal von Tomix trafos aus) muss man bloß den nächsten Abschnitt aufdrehen und den Zug einfahren lassen (gleiche Stellung bzw Ströme einregeln) und schon funzt das ohne Schaltung oder dergleichen. Ist für die Bahnhöfe auch besser, da einer alleine schon ein wenig Aufwand hat den überblick zu behalten. Wäre jetzt mal mein Vorschlag.

[shiniji]

Habs mal skizziert wie ich das meine, wie gesagt, bei 3 Zügen und 4 Trennstellen pro Kreis (waldi hatsch jetzt vergessen *schäm*) oder jeweils ein Weniger, kann man ohne Hektik mehrer Züge mit mehr Personen Steuern.

Anders läufts ja nicht bei Stromkreis-Trennungen auf der Heimanlage, wenn mal ein Zug den Jeweiligen Stromkreis richtung anderen verlässt.

Wie gesagt, war alles nur eine Idee

[shiniji]

Also wenn ich das Richtig verstehe haben wir da auch so unsere Probleme, da bei den bahnhöfen vor allem die Weichen jeweils auch mit auf das Bedienerpult geswicht werden müssten.

Meine Erfahrung ist das ohne Steuerung ein Mehrzugbetrieb mit minimaler Personalanzahl nicht möglich ist, und dann nur auf ein Zug setzten bringt die Besucher in die Langeweile Ich kenne das nu aus einigen Jahren Austellungsbetrieb von unserem Club. Deswegen meine Idee mit den voneinander getrennten Abschnitten (da ja sowieso Bahnhöfe und Modulgruppen eingespeist werden müssen - denn ich gehe davon aus das Bahnhofsbesitzer und Modulgruppen-bauer mit Weichen ein Bedienpult am Modul zum Festmachen haben), könnte man so mit Personal den Mehrzug-Betrieb verwirklichen und jeder hat im Normalfall eine Aufgabe.

Da wir im idealfall 4 Abschnitte haben und nur 3 Züge ist immer "Luft" zum reagieren, so kann ich beim Fdl vom vorigen Abschnitt (beispiel: Bahnhof Patrick) dne Zug annehmen und zum Bahnhof Tobi mit dem Fahrregler an Tobis Bahnhof fahren. Sprich ich fahr von Bahnhof Patrick in Streckenabschnitt Tobi (zug bleibt endweder stehen, tobi nimmt an, dreht auf, zug fährt weiter - oder Tobi weiß bescheid, dreht schon ca gleich auf und Zug fährt direkt weiter und kann geregelt werden).

So bleibt dem Fdl die überlegung was er mit dem Zug macht, ob durchfahren (bis zum nächsten Fdl), anhalten und dann weiter oder auswechseln.

Ich hoffe Ihr versteht was ich meine, wir bräuchten einzig endweder Trennstellen bei den Bahnhöfen (die ggf mit Kippschalter auch durchgeschalten werden können) oder Isolierverbinder bei den Ausgleichgleisen bzw anschließenden Gleisen. Wegen der Ringleitung haben wir auch keine Probleme, die wird bei den Trennstellen eben auf dem Gleis am übergang nicht verbunden (wenn die Trennstellen die Übergänge sind)

Wäre in meinen Augen die einfachste, ohne Schnickschnack, leicht umsetztbare Version.



Auch möchte ich meine Idee noch verbessern (bisschzen von Tobi abgekupfert ), für den Minimal-betrieb

Möglichkeit 1 wäre das wir dann pro Kreis nur ein Zug haben, die unbesetzten Bahnhöfe werden Trafotechnisch aufgedreht (also Regler an, Strom rein, die Abschnitte wären versorgt) und nur der Besetzte Bahnhof wird für halte oder Zugwechsel genutzt. so fährt der Zug in den Umbesetzten aber eingespeißten Abschnitten durch und komtm wieder zum besetzten Startbahnhof und kann dort halten bzw ausgewechselt werden.

Möglichkeit 2 wäre das wir die Trennstellen (also ne weiterentwicklung von meiner Idee im Beitrag zuvor) per Kippschalter brücken und die Einspeisungen der Bahnhöfe per Schalter kappen. Dann wären 2 Fahrpulte für die Gesamte Strecke nun zuständig. Nachteil hier wäre wohl die zu schnellen Aussetzter der Steuereinheiten (bei rund 25m Gleis kann die Stromstärke schnell mal über die Kapazität des Trafos hinausgehen).

Unser Problem bleiben ja die Bahnhöfe - denn die Weichen sollen am Bahnhof gestellt werden und nicht ewig verlängert werden. Wobei wir minimum einen 2 Mann Betrieb sicherstellen sollten alleine wegen der Sicherheit und der überwachung.

[waldi]

Wenn wir mit so einer großen Modulanlage antreten, müssen eigentlich immer mindestens vier Bediener (jeweils einer je Seite) anwesend sein, weil ja jeder nur seine Seite im Auge haben kann. Ich denke da an Entgleisungen und Diebstahl. Somit muss die Anlage mindestens von fünf Leuten begleitet werden, damit auch mal einer auf die Toilette gehen kann. Mehr wären besser, um sich auch mal die anderen Anlagen anschauen zu können.

[shiniji]

Also bei den Tomixweichen mit den Weichenschaltenr schnell mal ne Weichen falsch stellen, ich weiß ja nicht, da muss man schon wirklich dne Schalter umlegen, zumal ich bei meinen Bahnhof die weichen im Paar ansteuere, also das wirklich immer nur ein Gleis Strom kriegt, so können niemals 2 Züge gleichzeit losfahren

Deine Idee hat im Grund von anfang an schon zuviel Personal eingespannt, mag später wenn sich das Projekt entwickelt vom vorteil sein. Das mit dem auf einen Zug konzentrieren ist bei meiner Idee das Grundkonzept gewesen, da wir jetzt bei dem Plan z.b. auf jeder Seite eine Modulgruppe mit eigene Einspeißung zum steuern haben (abgesehen von der Grundeinspeißung des Fahrstroms) hat somit jeder Fdl 2 Züge auf die man sich sogar nacheinander konzentrieren kann.

Dein Konzept Tobi ist eher für Modultreffen mit Fahrplänen geeignet, da dort die Fahrdienstleiter höhere Zugdichte haben, außerdme müsste man als Bediener sozusagen mit dem Zug mitgehen - wäre auf austellungen totaler quatsch. Wo würdest due igentlich die Schalter anbringen wollen? An den Streckenmodulen eher schlecht, da diese Ihre Funktion als Modul behalten sollen und Drähte quer übern Boden oder an den Modulen lang würde Fehlerquellen mitbringen. Die Idee ansicht ist gut, bloß wie gesagt für Modultreffen am besten geeignet, hier soll es sich ja um Module für Austellungszwecke dienen (ok, vll. mal für Modultreffen bzw Party bei Kai (im kleineren Rahmen) oder so könnte man das machen, aber bei der Größe eher Schlecht

Wären Diebstahltechnisch und überwachungstechnisch eh ein Mann pro Seite. das meinte ich ja in meinen Beiträgen vorher mit Sicherheit und überwachung (gut 2 Personen wären zu weng, aber das wäre das minimalste, falls auch mal micht viel los sein sollte bei einer Austellung).


Schaun wir mal wie sichs entwickelt.

[shiniji]

Ich glaub eher du durchdenkst die anderen Ideen nicht bzw denkst auch ein wenig kompliziert

Ich habe nun mal eine schematische Skizze gemacht von dem stromverlaufsplan bei der normalen simplen Lösung.

Wichtig: Das Schema funktioniert auch mit Trennstellen die mittig zwischen 2 Bahnhöfen gesetzt sind (also Bahnhof-Modul-Modul-Trennstelle-Modul-Modul-Bahnhof)

Folgende Fakten:

- Bei den Bahnhöfen sollte eine eigenständige Einspeisung des Fahrstoms mit 2 Regler-Trafo (da 2 Stromkreise) vorhanden sein (zum Rangieren, für die Weichenschalter etc).

- Jedes Modul wird extra eingespeist über eine Ringleitung, diese Ringleitung ist an den Trafos angeklemmt. D.h. wir müssen eh zwischen den Trafos mindestens eine Unterbrechnung haben (trenngleise oder isolierverbinder).

Faktum müssen an den Trennstellen (ein Punkt weiter), die Kabel der Ringleitung an diesem Modulübergang wo diese vorgesehen ist, nicht verbunden werden (dürften die eh nicht weil sonst Trafo auf Trafo trifft).

- bei dem verlaufsplan oben von mir werden diese Trennstellen in einfachen bereichen aufgeteilt. D.h. ein Trafo am Bahnhof bekommt die Bahnhofshälfte + den so entstehenden Block zuvor (das man den Zug selbstständig reinregeln kann und Rangieren kann usw.)

- Nachfolgend die Blöcke sind jeweils getrennt, sodass ich mit meinen Trafo den Zug anfahren lasse, dieser zur Trennstelle fährt und mit dem Motorwagen/Lok an der Trennstelle stehen bleibt (bekommt kein Saft mehr in diesem Block vom vorigen Trafo). Das heist das der Bediener der nächsten Einspeisung nun diesen Stromkreis hochregeln kann (er übernimmt den Zug) und die Strecke passiert und in seinen Bahnhof Steuert -> dies geht nun unendlich weiter bis der Zug ausgetauscht wird oder Spielzeit zu ende ist.

- Die Vorteile: wir benötigen keine Kippschalter, keinen extra Kabelverhau. Die bediener der Jeweiligen Bahnhöfe und den dazugehörigen Strecken haben so freie verfügung über diese und können so die Züge eigenständig fahrne lassen (spieltrieb). Hierzu möchte ich aber anmerken das bitte auf die Geschwindigkeit geachtet wird und auf den Nachfolgenden Bediener, sodass bei besetzter Folgestrecke der Zug im Bahnhof verbleibt.

- weiter bleiben die Module dazwischen frei einsetzbar und das Arrangement kann wiederrum Wahllos zusammengewürfelt werden (gut , ein wenig Strecke sollte zwischen 2 Einspeißungen bleiben ).

Wichtig ist auch meines erachtens das die Betriebsstellen gerne unter den "Spielern" getauscht werden, d.h. z.b. Detlef führt dann wenn er möchte meinen Bahnhof eine Weile und jemand anderes bedient dann seine Nebenbahn?!


Nun zu deiner Idee.

Diese habe ich verstanden, wie gesagt ist mir das zu oft mehr um die Ecke gedacht, Bitte bedenke auch das pro Trafozuleitung (mit 2 werden wir die 2 Stromkreise nicht ganz packen ) 2 Kippschalter benötigt werden, da ich nicht unbedingt Masse auf Pol 2er Trafos zusammenschließen möchte . Da wäre meines erachtens noch folgende Fragen offen:

Wir hätten vor und nach dem Bahnhöfen (sofern ich deinen Plan durchblicke) die Spielertrennstellen, das heißt wir müssten die Züge öfters übergeben (anhalten und wieder losfahren).
Wo sollen weitere Beinpulte und Kippschalter untergebracht werden für die größere Spieleranzahl?

Extra Trafos wären ja mehr Stromanschlüsse, mehr Gepäck und co. wobei ich finde das die Bahnhöfe in sich selbstständig laufen sollte (alleine vom Spielfaktor alleine daheim, ohne Ringstrecke bzw mehr module), dazu gehört eben die eigene Stromeinspeißung und Weichenschalter für die Abzweige/Weichen -> das zentral steuern wäre ein enormer Aufwand und dabei die vorhanden "Pulte" nicht zu nutzen wäre auch quatsch.


Was ich in deiner Skizze sehe, würde heißen das ein spieler die Strecke bedient (also nach maximal ner halben minute ist er durch, gibt den zug an den Spieler im Bahnhof ab der den nach paar sekunden anhält, der gibt dann an den nächsten ab der dann wieder nur Strecke hat usw. - würde bedeuten das es den Leuten die die Strecke hätten Langweilig wird, dito die Fdl - meines erachtens wäre hier die "spielzeit" zu kurz, oder was denkst du?

Deine Idee geht erst dann richtig gut wenn wir KEIN geschlossenes Oval hätten

Ich hoffe du verstehst nun die Kritk von mir an deiner Idee und durchdenkst das nochmal - auch hoffe das du meine Idee inzwsichen verstanden hast (die ein wenig anders ist ). Suma Sumarum brauch ich nicht gar so viel Personal und muss nicht so oft durchschalten.


Ich wünsch euch schonmal nen frohes und besinnliches Weihnachtsfest

[shiniji]

Um mal das Theme Module wieder auftauchen zu lassen:

Der Bahnhof von mir ist nun seit einigen Tagen fertig (gut, die Bahnsteige fehlen nun mittig aber das ist ja kein Problem ).

Was von mir noch kommen wird:
2 Strecken Module a 120cm (passend als gegenstück für den Bahnhof mit 240cm).

Die Themen:
Modul 1 normale 2 gleisige Strecke - Ghibli Studios
Modul 2 Hauptstrecke mit leichten Schwenk für Sake Brauerei (mit den Tomytec Bausätzen) inkl. Gleisanschluss (als Rangieridee zum nächsten Bahnhof hin - dort dann Wagen an Zug bringen oder als Ganzzug in den Verkehr bringen).

[waldi]

Sieht gut aus, Tobi. Selbst wenn sich auf diesem Segment nichts bewegt, kann man dem Betrachter einiges an Fahrzeugen zeigen und die Gesamtanlage abwechslungsreich gestalten.

[shiniji]

Huhu Zusammen,

Da es bei mir die Tage an den 2 Streckenmodulen losgeht, hatte ich mir noch ein paar Gedanken zum Betrieb gemacht.

Bezüglich Trafos und Stromversorgung:
Ich wäre dafür das wir vor Betriebstellen und besonderen Anlagenteilen (die halt mit extra Trafo am besten gesteuert werden (Bahnhöfe, Continerbahnhof, Abstellanlage usw.) in Fahrtrichtung VOR dem Bahnhof eine Trennstelle kommt und die Bahnhöfe jeweils 2 Stromeinspeißungen bekommen - Pro Fahrtrichtung eine). so kann z.b. Tobi aus seinen Bahnhof den Zug losfahren über die Streckenmodule zu (z.b.) mein Bahnhof, vorher dreh ich aber mein Trafo auf die ungefähre gleiche Einstellung das es nicht komplett ruckelt (zur überprüfung der richtigen Polung würde ich jeweils in den Bahnhöfen die dinger einsetzten: http://jtrains.wordpress.com/2009/05/06 ... indicator/ ). So ist erstens ein Mehrzugbetrieb möglich (pro Stromkreis halt ein Zug, also minimum 4 fahrende Züge auf der Anlage) und die Bahnhlfe und Rangieranlagen können Seperat bedient werden ohne das der komplette zugverkehr zum erliegen kommt.

Beispiel:
Aufgebautes Moduloval (sprich 4 Seiten, 2 Seiten bekommen Bahnhöfe, die 2 anderen Streckensegmente), vor Tobis Bahnhof ist jeweils in Fahrtrichtung vor der Einfahrt eine Trennstelle sowie vor meinen Bahnhof. d.h. die Bahnhöfe übernehmen den Zug vom vorigen "Spieler" im Bahnhof und geben den über die Strecke wieder zum nächsten (siehe Skizze).

---/->(Bahnhof 1)---------(Strecke)----------/->(Bahnhof 2)---------(Strecke)-----------(wieder zu bahnhof 1)->--
-------(Bahnhof 1)<-/-----(Strecke)--------------(Bahnhof 2)<-/-----(Strecke)-----------(von Bahnhof 1)-<-


Rot und orange (Spieler/Einspeiser 1) sind jeweils ein Stromkreis, blau und grün (Spieler/Einspeiser 2) sind jeweils ein Stromkreis.

Schrägstriche sind die Trennstellen, die Bahnhöfe jeweils die Stromeinspeiser (jetzt halt als Beispiel nur mit Bahnhof und Strecke, beliebig erweiterbar).
Wäre die einzigste Möglichkeit das ganze Analog durchzuziehen, dabei einfach und ohne totalen Steuerverhau zu sein.



So, nun zu meinen 2 Strecken Modulen. Ein Modul bekommt den Schwenk, bekommt aber auch ein kleines Tanklager (oder eben das Stück Sake, ich weiß noch nicht was sich besser "basteln" lässt). Das 2. Streckenmodul bekommt nur Grade Strecke, hier aber mit Einschnitt im Gelände für ein größeres Flussbett (will unbedingt was mit Wasser machen ) - das ganze dann in Kombi mit ein paar Ghibli Klassikern aus den Sankeibausätzen.

Bin schon gespannt

[Tibor Szepessy]

Hallo

Nur ein kurzer check: Wird die Richtlinie für die Module auf Seite 2 aktuell gehalten ? Kann ich mich nach den Angaben an den Bau von Modulen machen ?

Danke, Tibor

[shiniji]

Hallo Tibor,

die Richtlinie ist aktuell vorher bitte aber mal mit Kai in verbindung treten am besten

[shiniji]

Soderle, hier nun die Pläne für meine 2 strecken-Module (sind diese WE im Holzbau).

Beide Module sind einfache Streckenmodule á 120cm lang. Gleise sind Tomix-Gleise (wobei ich ggf. Betongleise mit übergang auf Holz verwenden würde beim Stadt-Modul).
Modul 1 ist mit anschluss an meine Ghibli Studos (geplant) sprich die grüne linie (kann natürlich zu einem Betriebswerk, Museums-Bw usw. führen bzw. kann angedockt werden). Wie zu sehen kann die Grüne linie auch optisch aufs nächste Modul (in verbindung mit meinem 2. Strecknemodul ergibt sich ein wenig Strecke) geführt werden - bei einzelverwendung wird auf das mehr oder minder stillgelegte ende (sprich die Strecke wird ein wenig überwuchert) ein Prellbock aufgesetzt.

Modul 2 ist auch wieder ein gerades Streckenmodul - mit parrallel verlaufender Strecke (bei verwendung mit Modul oben kann man hier gut ein Zug zu schau stellen), bei einzel verwendung wird auch hier am Brückenende ein Prellbock auf das verrostete/überwucherte Gleis aufgesetzt. Landschaftlich überquert die Strecke ein kleines flussgebiet (sprich nicht so wässrig wie auf dem Plan und Bild, eher mehr Sand ). Daran direkt ein kleines Stück Stadt/Dorf um die Strecke ein wenig als Bahndamm ausführen zu können.

Die beiden rot markierten Gleise werden die Automatischen Lichtsignale von Tomix, um ein wenig Lichtspiele mit reinzubringen an der Strecke.

Anbei die BIlder, falls jemand noch Idee hat, nur zu (ggf. was man ändern könnte oder wegen weiterführung).

[ET 403]

Servus ,

welches Brücken-Material benutzt Du ?

fragender Gruß............Rainer