Tibors Module IG-Nippon

Tipps und Tricks zum Unterbau und gestalterischen Aspekten
waldi
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von waldi »

Sehr gut geworden, schön zum Anschauen. Wird in der Modulanlage ein Hingucker sein.
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Tibor Szepessy
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

waldi hat geschrieben: Mi Jun 23, 2021 10:34 am Sehr gut geworden, schön zum Anschauen. Wird in der Modulanlage ein Hingucker sein.
Danke lieber Waldi! Es gibt noch mehr :)
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Tibor Szepessy
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS031/32/33Y Fiddleyard mit 10 Gleisen

Bei der letzten Ausstellung in Wunsiedel hatte ich schon ein Fiddleyard mit, das allerdings nicht optimal angelegt war. Daher habe ich in Absprache mit Ulli das Fiddleyard optimiert und erweiterungsfähig gemacht. Im Prinzip gibt es jeweils ein 120er Modul das von 2 auf 10 Gleise erweitert bzw. verjüngt. Dazwischen gibt es beliebig viele Module mit 10 Gleisen im Tomix Standard Gleis Abstand. Verbunden wird mit V-Gleisen. Mit 3 Modulen gehen sich schon fast alle Zug Konfigurationen aus. Mit 2 Mittelmodulen passt auch ein langer Container Zug aufs Abstellgleis. Wobei: Das Fiddleyard wird nicht ausgestaltet, und soll primär zum Aufgleisen und maximal temporären stehenbleiben dienen.
IGNMTS031Y_20200819_185117 (Large).jpg
IGNMTS032Y_20200820_074150 (Large).jpg
IGNMTS032Y_20200820_134149 (Large).jpg
IGNMTS032Y_20200821_112755 (Large).jpg
IGNMTS033Y_20200821_175731 (Large).jpg
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Tibor Szepessy
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Viel haben wir gesprochen über das Ausbrechen aus dem Oval. Mit dem Abzweig IGNMTS034/35/36/37A habe ich es realisiert.
Das Prinzip ist zwar nicht so japanisch wie ich es gerne gehabt hätte, aber aus Platzgründen ein ganz guter Kompromiss wie ich meine. Statt wie so oft in Japan wird nicht das wechselnde Gleis hoch oder tief gesetzt um berührungsfrei zu kreuzen, sondern sehr europäisch auf einer Ebene mit Weichen gekreuzt. Daher muss im Betrieb besonders darauf geachtet werden den Zug am Gegengleis anzuhalten.
Wie ist es realisiert? Es beginnt auf beiden Seiten mit einer Verbreiterung von 2 auf 4 Gleise mit jeweils 60er Modulen. Und zwar jeweils zur Bedienerseite (wo hin abgezweigt wird) hin. Dann folgt ein 90er Modul wo die innen liegenden Gleise im 35/39er Radius sich zu einem mittig 4 gleisigen Übergang zusammen finden. Dem folgt ein weiteres 60er Modul wo einerseits der Seitenwechsel, und andererseits die Verjüngung auf 2 mittige Gleise statt findet. Daran kann dann jedes beliebige Modul anschließen. Bis auf IGNMTS037A kann jedes Modul auch konventionell ohne Abzweig verwendet werden. Etwa auch für einen 4 gleisigen Bahnhof. Die Steuerung der Weichen wird in der Nähe statt finden mittels eines N600 und Tomix Weichenschalter. Wer möchte kann gerne eine Fernsteuerung (als Schaltbild) bauen. Elektroniker vor!
IGNMTS034A_20200823_171525 (Large).jpg
IGNMTS035A_20200823_171520 (Large).jpg
IGNMTS036A_20200826_124024 (Large).jpg
IGNMTS037A_20200823_171517 (Large).jpg
Testfahrten hier: https://youtu.be/bo4Dj88FsB4 https://youtu.be/Xsg5AzLWzSA
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS028S Verschwenkung um 15cm nach Links

Ich bin zwar sehr happy Tobis Bahnhofsmodule mit Schattenbahnhof zu haben, aber durch die Bauweise stehen die Module auf beiden Seiten über da die Gleisführung mittig bleibt. Also habe ich nach einer Möglichkeit gesucht wie die Module trotzdem in einer gedachten (und auch notwendigen) Flucht bleiben können. Eigentlich bleibt nur (wenn man nicht das ganze Oval einrücken will) eine Verschwenkung. Durch das breiteste Segment Modul ergibt sich eine Verschwenkung um 15cm. Das bringt auch mehr Kurven in die sonst gerade Streckenführung. (Naja, ok, Kurven gäbe es durch meine Extension eh trotzdem...) Ich entschied mich diese Module in 3D zu drucken. Gleich vorweg: Lohnt sich finanziell nicht. Holz ist (Stand 2019/2020) billiger. Allerdings wollte ich einfach die technische Machbarkeit ausreizen. Das Modul besteht aus 8 einzelnen Drucken die ich mit Klammern (auch gedruckt) verbinde. Gleich mit konstruiert habe ich die Schnittstelle und meine Bein Halterung. Die 8 Teile waren notwendig da ich nicht 40cm breit drucken kann. Daher habe ich quasi in die Hälfte geteilt. Vorteil beim 3D Druck ist freilich dass keine Schrägen gesägt und gefeilt werden müssen. Auch die Löcher sind schon da und müssen nicht gebohrt werden. Nachteil an der geteilten Schnittstelle ist die Instabilität. Noch dazu habe ich unvorsichtig bei Hitze auf der Terrasse gearbeitet, und ein Teil hat sich prompt etwas verzogen. PLA ist leider sehr empfindlich in der Hinsicht. Diese Verschwenkung habe ich sehr ambitioniert auf 60cm geplant. Dadurch ergibt sich eine recht enge 28/31 S Kurve. Aber testweise ist alles bei mir durchgekommen.
Auf den Bildern sieht man die schon aufbereitete Oberfläche.
IGNMTS028S_20210201_154218 (Large).jpg
Vor jedes Flexgleis setze ich ein S35. Das ist wirklich besser und einfacher für die V-Gleise.
IGNMTS028S_20210202_185755 (Large).jpg
Gleisbett ist Kork von Koemo
IGNMTS028S_20210202_191753 (Large).jpg
IGNMTS028S_20210203_092700 (Large).jpg
Die Überhöhung mache ich mit zurecht geschnittenen Krepp Papier (Abdeckband)
IGNMTS028S_20210203_133059 (Large).jpg
Als Hilfe für die Befestigung verwende ich doppelseitiges Klebeband. Das hält das Flexgleis (Peco Code 55) erstaunlich gut in Form am Kork.
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Tibor Szepessy
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS028S Verschwenkung um 15cm nach Links
IGNMTS028S_20210203_133537 (Large).jpg
IGNMTS028S_20210203_140153 (Large).jpg
IGNMTS028S_20210203_140214 (Large).jpg
Den Höhenausgleich am Anschluss mache ich mit Kartonstücken.
IGNMTS028S_20210203_140250 (Large).jpg
IGNMTS028S_20210203_142226 (Large).jpg
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS028S_20210203_142259 (Large).jpg
Überstände weggeflext
IGNMTS028S_20210203_143949 (Large).jpg
IGNMTS028S_20210203_144008 (Large).jpg
Paßt auf der Seite ganz gut.
IGNMTS028S_20210203_153110 (Large).jpg
Auf der Seite hab ich a bissl gepfuscht...
IGNMTS028S_20210203_153722 (Large).jpg
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS028S_20210208_155734 (Large).jpg
IGNMTS028S_20210208_155742 (Large).jpg
Der E5 kommt gut drüber. Es gibt ein etwas relaxtes Mittelstück vom Radius her. Das hilft.
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von waldi »

Zum Thema Gleisverschwenkung auf Modulen:
Um eine Verschwenkung von Gleisen kreuzungsfrei und platzsparend auch auf Modulen verwirklichen zu können, gibt es die Möglichkeit, das geradeausführende Gleis(e) um 25 mm abzusenken und das abzweigende kreuzende Gleis um 25 mm anzuheben. Dann kann das abzweigende Gleis an dem Punkt, wo die Trassen die gewünschte Höhe bzw. Absenkung erreicht haben, die geradeaus führende Trasse mit einem Höhenunterschied von 50 mm überqueren. Ich denke, dass das auch bei Modulen mit einer Länge von 0,90 m machbar ist. Das Gefälle ist komfortabel, man spart Weichen, der Betriebablauf sicherer und ist für Japan vorbildgerecht.
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Hallo Waldi,

Absolut richtig! Deswegen als Vorarbeit die abgesenkten Module. Mit den 10cm Platzgewinn lässt sich das viel leichter realisieren. Allerdings bin ich von 5-7% Gefälle nicht überzeugt. Um auch lange Züge, schwache Loks oder absente Haftreifen zu kein Problem werden zu lassen, sollte die Strecke eher 2x 120 betragen.

LG, Tibor
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS027S - Die Verschwenkung nach Rechts.
IGNMTS027S_20210224_152131 (Large).jpg
Die einzelnen 3D gedruckten Elemente von Oben...
IGNMTS027S_20210224_152151 (Large).jpg
...und von unten. Die schwarzen Dinger sind ebenfalls 3D gedruckte Klammern die das Ding zusammen halten.
IGNMTS027S_20210224_154344 (Large).jpg
Beinhalterung: check!
IGNMTS027S_20210224_154351 (Large).jpg
Modulverbinder: check!
IGNMTS027S_20210224_154403 (Large).jpg
Test: check :)
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Das Modul soll rechts und links von Hängen gesäumt sein.
IGNMTS027S_20210302_105659 (Large).jpg
Erstmal mit Universal Kleber einbalsamieren.
IGNMTS027S_20210302_144915 (Large).jpg
Styroporplatten drauf.
IGNMTS027S_20210302_182547 (Large).jpg
Strecke markieren.
IGNMTS027S_20210302_194435 (Large).jpg
Und Schicht für Schicht drauf kleben.
IGNMTS027S_20210304_200823 (Large).jpg
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS027S_20210305_181406 (Large).jpg
Die vorgesehene Höhe ist erreicht.
IGNMTS027S_20210310_153640 (Large).jpg
Ebenfalls 3D gedruckte Schablonen für die Streckenführung.
IGNMTS027S_20210310_153657 (Large).jpg
Die bekannten S35 Abschlussstücke
IGNMTS027S_20210310_154347 (Large).jpg
Die Verkorkung kann beginnen.
IGNMTS027S_20210310_185712 (Large).jpg
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shiniji
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von shiniji »

Ui Tibor, die Schablone ist interessant, da würde ich mal mein Interesse bekunden.

Ansonsten bin ich aud die Langzeiterfahrung bzgl der selbstgedruckten Kästen gespannt.
Grüße
Patrick
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS027S_20210310_192219 (Large).jpg
Löcher bohren im 3D Druck ist kein Problem.
IGNMTS027S_20210317_172924 (Large).jpg
Stellprobe mit der ebenfalls 3D gedruckten Hangsicherung.
IGNMTS027S_20210411_160323 (Large).jpg
3D gedruckte Stützwände mit 0,05er Fineliner gealtert.
IGNMTS027S_20210411_182527 (Large).jpg
IGNMTS027S_20210411_182615 (Large).jpg
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

IGNMTS027S_20210419_195232 (Large).jpg
Flexible Hangsicherung coloriert und begrünt.
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von ET 403 »

Servus,

#Tibor,.........welchen Schotter nimmst Du ?

Warum hast Du die Terrassen nicht gelassen, gibt es sie nicht in Japan ? ....Da könnte man doch Wein anbauen !!! :D
Gruß Rainer
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von waldi »

Mit meinem Beitrag zur Absenkung von Trassen zwecks kreuzungsfreier Querung habe ich unterstellt (Kommunikationsproblem meinerseits), dass für diese Aktion zwei Module (Länge mindestens 0,90 m) erforderlich sind, um ein geringes Gefälle zu erreichen. Sorry. :roll:
Zuletzt geändert von waldi am Fr Jul 02, 2021 5:58 pm, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Servus,

Koemo Schotter. Und den misch ich dann unterschiedlich untereinander.

Wein wird vielleicht auch wo angebaut. Tippe auf den Norden. Aber typischer sind die mit Beton vergossenen Hänge neben Gleisen. So ein Erdrutsch ist dann doch was unangenehmes....

Ich werde hier die mir bekannten Kanäle posten. Und auch einzelne Videos auf die meine Modelle referenzieren.
http://ig-nippon.org/viewtopic.php?f=14 ... 9b962d9884

LG, Tibor
ET 403 hat geschrieben: Do Jul 01, 2021 10:04 am Servus,

#Tibor,.........welchen Schotter nimmst Du ?

Warum hast Du die Terrassen nicht gelassen, gibt es sie nicht in Japan ? ....Da könnte man doch Wein anbauen !!! :D
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Aber bitte Waldi :) Zum reden sind wir ja "hier".

Ich habe durch die Ikea Regal Anlage Erfahrung gesammelt mit Steigungen und welche Züge Probleme machen. Daher entweder kurz und steil, dafür nur mit Zügen die das auch schaffen. Das schränkt halt den Betrieb ein.
Oder großzügig lang, dafür mit Garantie dass jeder Zug es schafft. Darum erstmal die Universallösung.
Wenn wir genügend Module haben um Stadt, Land und Epochen darzustellen, dann kommen natürlich wirklich typische Streckenführungen zum Einsatz.

Stay tuned. Patricks Tokyo Station braucht ja eine Zuführung :)

LG, Tibor
waldi hat geschrieben: Do Jul 01, 2021 11:42 am Mit meinem Beitrag zur Absenkung von Trassen zwecks kreugungsfreier Querung habe ich unterstellt (Kommunikationsproblem meinerseits), dass für diese Aktion zwei Module (Länge mindestens 0,90 m) erforderlich sind, um ein geringes Gefälle zu erreichen. Sorry. :roll:
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Twilight Express »

Hallo Tibor!
Gut gemacht! Es lebe der 3D-Drucker! :D
LG -Ingo.
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Hi,

der Verschwenkung geht es aktuell so:
9022b069-e3cb-4a5b-ab52-b16db5569226.jpg
LG, Tibor
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von ET 403 »

Servus Tibor,

gefällt mir !

Wie hoch wird das Modul ab der Schiene unten ?
Gruß Rainer
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Tibor Szepessy
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Hallo Rainer,

Die Brücke ist 13cm über den unteren Schienen. Mit Brückenkasten sind es 19cm. Die Gesamthöhe des Moduls ist somit 29cm.

LG, Tibor
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von ET 403 »

Danke Tibor ,

damit sind meine Schornsteine der Raff. ja genauso hoch, hätte ich nicht gedacht !
Deine "Schlucht" sieht so riesig tief aus !!! :D
Gruß Rainer
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von mwagner »

Hi Tibor, das Modul sieht sehr gut aus. Woher bekommt man diese Hangsicherungen? Habe die bisher aus Karton gemacht und werde langsam faul. LG Markus
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Hallo Markus,

die gibt´s bei mir :) Sind von mir 3D gezeichnet, und von mir aus flexiblen Filament 3D gedruckt.
Habe da einige über in verschiedenen Vor- und Nachvarianten.

Es geht freilich auch in anderen Abmessungen und Formen. Wenn´s taugt kann ich Dir genau angepasste drucken, und schicken.

LG, Tibor
mwagner hat geschrieben: So Okt 16, 2022 8:48 am Hi Tibor, das Modul sieht sehr gut aus. Woher bekommt man diese Hangsicherungen? Habe die bisher aus Karton gemacht und werde langsam faul. LG Markus
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von mwagner »

Das ist ja super. Ich guck mir die auf der Messe genau an. Aktuell habe ich noch keinen konkreten Einsatzzweck. LG Markus
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Weiter geht´s mit den Onsen Modulen. Ich hatte an einen durchgehenden Auto Tunnel gedacht.
20230210_220550 (Large).jpg
Also habe ich den leichten Knick, und den restlichen geraden Teil realisiert.
20230210_225946 (Large).jpg
20230210_230252 (Large).jpg
Beleuchtet ist der Tunnel auch.
20230213_104701 (Large).jpg
Leider sind diese LED Streifen die ich verwendet habe sehr bläulich. naja.
20230213_225926 (Large).jpg
20230213_230128 (Large).jpg
20230213_230224 (Large).jpg
Die Rückwand ist auch geschlossen worden.
20230215_003628 (Large).jpg
Der Bahnübergang hat Warnmarkierungen erhalten. Jetzt kann ich schottern.
20230215_102912 (Large).jpg
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von mwagner »

Lieber Tibor,

gefällt mir, der Tunnel fügt sich super in die Felsen ein. Sehr stimmig. Die LED-Farbe irritiert mich doch etwas. Kannst Du die LEDs eventuell noch tauschen oder ist das blau auf den Fotos stärker als in der Realität? Vielleicht gibt es ja aber auch entsprechende Beleuchtung im Vorbild. Dazu kenne ich mich überhaupt nicht aus.

Bin gespannt auf die nächsten Bilder.

LG Markus
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Das Blau ist leider tatsächlich auffällig :/ Wurde auf Amazon als Blue White verkauft.... Ich werd's wohl tauschen, oder nicht einschalten.

LG Tibor
mwagner hat geschrieben: Fr Feb 24, 2023 8:46 am Lieber Tibor,

gefällt mir, der Tunnel fügt sich super in die Felsen ein. Sehr stimmig. Die LED-Farbe irritiert mich doch etwas. Kannst Du die LEDs eventuell noch tauschen oder ist das blau auf den Fotos stärker als in der Realität? Vielleicht gibt es ja aber auch entsprechende Beleuchtung im Vorbild. Dazu kenne ich mich überhaupt nicht aus.

Bin gespannt auf die nächsten Bilder.

LG Markus
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Weiter ging es beim Onsen Modul mit dem Bahnsteig. Es hat sich gezeigt dass manche lange Wagen (die da eh nicht hingehören, aber in der Not müssen auch Shinkansen diese Strecke missbrauchen) an der Stirn Kante hängen bleiben. Um dem möglichst aus dem Weg zu gehen, habe ich mich gegen das geschwungene Endstück entschieden, und das flache Ende genommen. Das habe ich soweit gekürzt, dass mit ziemlicher Sicherheit kein Unglück geschehen wird.
20230222_193034 (Large).jpg
Und dann wurde beflockt.
20230225_221226 (Large).jpg
20230226_103037 (Large).jpg
20230226_103124 (Large).jpg
Die Strasse hat freilich Leitplanken bekommen.
20230226_103056 (Large).jpg
Und das erste von einigen weiteren Bäumen wurde ge"pflanzt".
20230226_103112 (Large).jpg
LG, Tibor
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Bimmelboahn »

Hallo Tibor!
Ist ja schon ein schönes Modul mit der Felswand im Hintergrund. Nur die Straße hätte meiner Meinung nach keine Schutzplanken gebraucht-da ist ja kein Anhang oder tiefer Entwässerungsgraben, vor dem die schützen müssten ;). Zum blauen Licht im Tunnel: Blue White ist natürlich nicht so schön, passend wäre eher kalt- bzw. warmweiß oder orangegelb (ältere Lampen bis 2000er Jahre). Blau wäre schlecht für die Augen und die Ausleuchtung/Sichtbarkeit.
Oack sachte! Iech kumm schunn! Su schnell giehts ne bergoa!
Du Bim-Bim-Bim-Bim Bimml-Bumml-Boahnl, du,
du kimmst ne aus dr Ruh und bimmelst immerzu,(...)
(aus dem Lied "Unse Bimmelboahn" von Hans Kühn, in Oberlausitzer Mundart)
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von J.F.S »

🤔
Soweit ich das gesehen habe, sind eure Modulköpfe alle flach?
Also ohne Landschaftskonturen?
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Hi,

Ja, die Modulköpfe sind einheitlich und flach. Gelände gibt´s wohl, aber zu allermeist innerhalb von Segmenten. Das eine Ende vom Onsen Modul (Segment) ist eine solche Ausnahme. Damit, und auch auf "Hinweis" von Waldi, der Abschluss universell einsetzbar wird, werde ich ein weiteres, kurzes, Modul mit der Aufgabe die Erhebung vom Modul zu verschieben betrauen.

LG, Tibor
J.F.S hat geschrieben: Di Apr 25, 2023 9:03 pm 🤔
Soweit ich das gesehen habe, sind eure Modulköpfe alle flach?
Also ohne Landschaftskonturen?
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Ein neues Modul gesellt sich dazu. Ein Loop Modul gibt es schon, das aber "nur" 2gleisig ist. Durch Erfahrungen mit den Abzweig Modulen hat sich der Bedarf an 4gleisigen Abschnitten ergeben. Die hatte ich schon länger im Hinterkopf um näher ans urbane Vorbild zu kommen. Am Ende (so der Abzweig nicht in ein Oval für sich mündet) muss der Zug retour kommen können. Dafür dient nun dieser 4gleisige Loop.
Die Eckdaten: 90x120cm. Baulich besteht das Modul aus zwei Rahmen die miteinander verbunden werden. Für die Schnittstellen und Integration habe ich mir folgendes überlegt: Die Abmessungen entsprechen dem Rastermaß (90=3x30, 120=4x30), daher bietet es sich doch an die Möglichkeit zu schaffen das Modul ins Oval einfügen zu können. Daher befinden sich am 90cm Kopfteil Schnittstellen, die es grundsätzlich erlauben die Module zu verbinden. Da die Ebene 0 durch die Gleise belegt ist, kommen nur Shinkansen/Hochbahn Module in Frage.
Die untere Schnittstelle ist mittig durch die Birnenform des Loops.
Die Radien des Loops sind durchgängig 354/391 in wide Ausführung mit Überhöhung.

Durch die mittige Gleisführung kann das Modul auch als 2gleisiger Loop genutzt werden. Somit kann mit den beiden Loops nun auch ein 2gleisiger Hundeknochen Aufbau realisiert werden.
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LG, Tibor
Mokei-tetsu
ET 403
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von ET 403 »

Servus, ......schaut gut !! Das sind Tomix oder passen Kato auch ?
Gruß Rainer
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Tibor Szepessy
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Re: Tibors Module IG-Nippon

Beitrag von Tibor Szepessy »

Hallo Rainer,

Mit R348 und R381 könnte es auch klappen. Aber die ganz konkreten geraden Ausgleichstücke habe ich mir nur für Tomix angesehen.

LG, Tibor
ET 403 hat geschrieben: Fr Nov 24, 2023 5:35 pm Servus, ......schaut gut !! Das sind Tomix oder passen Kato auch ?
Mokei-tetsu
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